Почему турчинов пастор. Украиной «рулит» пастор

Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов объявил, что возглавил «широкое объединение» протестантских религиозных и общественных организаций. Благодаря человеческим и финансовым ресурсам этот союз сможет эффективно влиять на общественно-политическую жизнь страны. Так Турчинов нашел свой путь в политике Украины

«Это очень важное событие, когда собрались лидеры всех протестантских конфессий Украины и принято решение начать процесс создания широкого общественного объединений Церквей, религиозных и общественных организаций. Какая главная цель? Обеспечить христианский путь развития нашей страны… Этот процесс сегодня начался и будет закончен в ближайшее время», — заявил на презентации Турчинов . Турчинов: Украина вымирает катастрофическими темпами

Секретарь СНБОУ, с 2014 года носящий нелицеприятное прозвище «кровавый пастор» за развязанную им антитеррористическую операцию (АТО) на востоке страны, уверяет, что это объединение не будет лишь протестантским, в нем ждут и других христиан. Однако для его презентации он выбрал PODYAKA FEST, проводимый протестантами в центре Киева с 2017 года. В прошлом году на него собралось около 300 тысяч человек, во многом благодаря выступлениям известных персон, таких как австралийский мотивационный оратор Ник Вуйчич .

Во время презентации нового объединения, названного «Всеукраинским Собором», Турчинов сидел в президиуме PODYAKA FEST рядом с лидерами украинских протестантов. Они организовали в Киеве этот масштабный фестиваль, посвященный западному празднику Дня благодарения. Среди организаторов — глава Всеукраинского союза церквей евангельских христиан-баптистов (ВСЦ ЕХБ) Валерий Антонюк и старший епископ Украинской церкви христиан веры евангельской (УЦ ХВЕ) Михаил Паночко .

Одним из главных слоганов мероприятия с участием Турчинова был «Вместе создадим христианскую Украину». Христианскую, разумеется, в ее протестантской версии.

Согласно опросам общественного мнения на Украине, за прошедшие 20 лет доля протестантов в украинском обществе не поднималась выше 2%. Максимальный результат (2,2%) зафиксировал Центр Разумкова в этом году, впрочем, это превышение можно списать на статистическую погрешность. Для сравнения, 67,3% опрошенных украинцев назвали себя в этом году православными, 9,4% — греко-католиками и 7,7% — «просто христианами».

Да, это немного. Но при анализе статистики религиозных организаций картина уже иная. Всего по данным Министерства культуры Украины на 1 января 2018 года в стране действовало 32.506 зарегистрированных религиозных организаций (в основном, речь идет о религиозных организациях низшего уровня, то есть храмовых приходах). Из них 18.119 (55,74%) относились к православным — от старообрядцев разных согласий (62) и «катакомбников» (34) до Украинской православной церкви (12.064), раскольников из Киевского патриархата (4807) и Украинской автокефальной православной церкви (1048, еще 25 в ее отколовшейся Полтавско-Харьковской епархией, дрейфующей к униатам).

© cdn1.img.сайт | Перейти в фотобанк

К протестантам на 1 января 2018 года относилось 8788 (27,03%) действующих религиозных организаций Украины. Протестантизм на Украине, как и во всем мире, раздроблен на множество деноминаций. Но здесь, как, например, и в Соединенных Штатах, доминируют не «исторические» протестантские Церкви, сложившиеся еще в период Реформации XVI века. К ним относятся лютеране (74 религиозных организаций на Украине), англикане (1), пресвитериане (56), реформаты (128). А неопротестанты, возникшие в новейшее время или на его рубеже — баптисты, преимущественно в пятидесятнической версии евангельских христиан (2640, из которых 2379 в составе ВСЦ ЕХБ), христиане веры евангельской, тоже пятидесятники (2384, из которых 1533 в составе УЦ ХВЕ), харизматы (1365), адвентисты седьмого дня (998), Свидетели Иеговы (478) и т.д.

Добавим к этому и то, что многие православные и греко-католики являются верующими «по традиции» и крайне редко посещают храмы и участвуют в приходской жизни. Тогда как неопротестанты по всему миру — новообращенные, принявшие религию в силу личных обстоятельств (часто трагических — избавления от наркомании или алкоголизма, желания вырваться из тяжелой социальной среды и т.д.), поэтому они очень активны, рассматривают общину как коллектив единомышленников, помогающих друг другу. Не все чисто в декларациях: Турчинов скрыл имущество жены

Люди с описанным бэграундом, «встретив Бога» и став проповедниками, легко находят общий язык, открывая миссию среди заключенных, алкоголиков и наркоманов, неблагополучных слоев общества (в том числе в криминальной молодежной среде). Благодаря этому неопротестантизм быстро заполнил вакуум, возникший после советского атеизма, и был очень популярен на востоке Украины. Например, в Донбассе к 2014 году имел около 1000 приходов.

Неудивительно активное участие, которое неопротестанты приняли в АТО.

«До 95% волонтеров — протестанты. Подобная ситуация была и с капелланами, пока не ограничили квотами», — пишет в комментарии на странице PODYAKA FEST в Facebook глава Ассоциации «Зов» Анатолий Кушнир , работавший над ресурсами фестиваля в соцсетях и близкий лично к Турчинову (на его страницах в соцсетях можно найти даже фотографии в кабинете у главы СНБОУ).

Тут, разумеется, преувеличение, однако число военных капелланов-протестантов, окормлявших военных в АТО, действительно превышало или как минимум сопоставимо с раскольниками и униатами.

«На передовой и в зоне АТО… остаются нести свою нелегкую капелланскую службу по меньшей мере 110 евангельских служителей, — сообщалось 18 августа 2017 года на сайте Ассоциации «Зов». — «Горячие точки» в Станице Луганской, Трехизбенке, Счастье, Попасной, Донецком аэропорту (капелланы-«киборги»), Песках и Авдеевке, позиции под Горловкой, Марьинкой, Широкино, Мирном — вот неполная география их служения… Сейчас они посещают и несут службу более чем в 22-х частях (ВСУ, в материале перечислены конкретные части. — прим. авт.), а также в подразделениях Нацгвардии и добровольческих батальонах» .

В том же материале указана и принадлежность этих капелланов к конкретным Церквям: 72 — от УЦ ХВЕ, 35 — от ВСЦ ЕХБ, 3 — от Союза свободных церквей христиан евангельской веры Украины. По официальным данным, в прошедшем 12 — 14 июля 2018 года Втором капелланском съезде УЦ ХВЕ приняло участие «около 80 служителей, которые в свое время надели форму и поехали на восток возвещать Слово Божье военным».

Для сравнения, митрополит Черкасский и Чигиринский Киевского патриархата Иоанн (Яременко) , возглавляющий с 2015 года Управление военного духовенства, сообщил 2 марта 2018 года изданию «Зеркало недели»: «На сегодняшний день в ВСУ официально действуют 45 капелланов УПЦ КП, в Нацгвардии — 36, в ГПС (Государственной пограничной службе. — прим. авт.) — 30» . Итого 111, но, заметим, не все в зоне АТО.

На начало 2015 года, когда я анализировал представленность разных Церквей в капелланской службе в АТО, представителями связанной с УЦ ХВЕ Церкви «Скиния» уже был сформирован Первый батальон военный капелланов. Он насчитывал около 40 человек («в основном баптисты, пятидесятники, харизматы»), его представителями сообщалось, что другой пятидесятнической Церковью тогда же был создан еще один капелланский батальон (по численности данных не было).

Для сравнения, от Киевского патриархата и униатов на фронт тогда прибыло соответственно около 40 и 30 капелланов (от вторых — лишь порядка десятка официально, а прочие добровольцами в рядах «Правого сектора»*). С боем и кровью: Турчинов рассказал, как построить мощное европейское государство

Кстати, и на мероприятии PODYAKA FEST в колонном зале киевской мэрии не обошлось без выступления с трибуны перед собравшимися человека в камуфляже (он никак не назван ни на страницах фестиваля в соцсетях, ни на сайтах организовавших мероприятие протестантских Церквей), явно представлявшего военных капелланов.

Очевидно, примерно такие вот «мир, любовь и добро» и собираются нести протестанты Украине и соседним государствам. Поэтому лидером созданного ими общественного альянса и избран «кровавый пастор» Александр Турчинов, читающий проповеди в киевской церкви «Слово жизни», относящейся к пятидесятнической версии баптизма.

Для самого Турчинова это объединение может оказаться эффективной площадкой для воздействия на общественно-политическую жизнь. Ранее он отказался возглавить предвыборный штаб Порошенко, очевидно, сочтя, что после пребывания с 23 февраля по 7 июня 2014 году на посту исполняющего обязанности президента это оскорбительно мало. Пост куратора всей военной машины Украины — еще туда-сюда для амбиций «кровавого пастора».

Александр Турчинов – украинский политик и общественный деятель. Вершиной политической биографии стал 2014 год, когда он одновременно возглавлял правительство, руководил армией и исполнял обязанности Президента Украины.

Детство и юность

Александр Валентинович Турчинов родился 31 марта 1964 года в городе Днепропетровске Украинской ССР, по национальности украинец. Отец Александра, Валентин Иванович Турчинов, мастер спорта по волейболу, работал в спортивном клубе «Локомотив». Родители развелись и воспитанием сына в основном занималась мать Валентина Ивановна (да, это не ошибка, Турчиновы-старшие действительно тезки).

Мальчик отлично учился в школе, играл в волейбол и выступал за сборную Днепропетровской области. Поступив на технологический факультет металлургического института в родном городе, также старательно учился и занимался общественной работой. На втором курсе был награжден поездкой в Индию и на Цейлон за успешное руководство студенческим стройотрядом.


Преподаватели предлагали отличнику учебы строить научную карьеру, но молодой технолог выбрал работу по специальности. В 1986 году Александр пришел на металлургический комбинат «Криворожсталь», где год отработал вальцовщиком, прежде чем стать мастером на производстве. В 1987-1990 годах делает карьеру в комсомоле: руководит райкомом, потом пропагандистским отделом обкома.

Политика

После исключения из рядов коммунистов вступает в Партию Демократического Возрождения Украины. В начале 90-х освещает происходящие в стране изменения, издавая газеты и журналы. Изучает открывающиеся возможности в экономике, международное право, возглавляет областной комитет по демонополизации производства.


В 1993 году переезжает в Киев, став советником , на тот момент – премьер-министра. В 1994 году создал Всеукраинское объединение «Громада», помогавшее Леониду Кучме стать Президентом Украины. В 1998 году избирается депутатом Верховной Рады, но в 1999 году оставляет «Громаду» ради союза с в формате Всеукраинского объединения «Батькивщина».

В начале 2000-х Александр Валентинович выступает в прочной связке с Юлией Владимировной. Их политический союз помогает победить в борьбе за пост Президента.


Новоизбранный президент назначает Турчинова главой Службы безопасности Украины. В 2007 году входит в состав руководства Совета национальной безопасности, а также становится вице-премьером. В 2010 году в течение недели исполнял обязанности премьер-министра.

22 февраля 2014 избран председателем Верховной Рады Украины. Согласно Конституции принял на себя функции Президента, досрочно прекратившего выполнение своих обязанностей. 7 июня того же года передал пост новоизбранному президенту . В этот же период (с февраля по июнь) возглавляет армию и создает Национальную гвардию Украины.


Во время правления Турчинова начался процесс декоммунизации страны. Начата Антитеррористическая операция в Донецкой и Луганской области и восстановлен контроль государства над частью этих областей.

Верховной Радой приняты законы, ставшие основой для внедрения безвизового режима с Евросоюзом. Начато реформирование МВД с переаттестацией сотрудников. Начата Конституционная реформа в направлении децентрализации власти.


В 2014 году Турчинов вместе с командирами добровольческих батальонов вошел в состав Военного совета, разрабатывающего рекомендации по улучшению обороноспособности страны.

На этот раз пришел в Раду депутатом от Народного фронта. 15 декабря 2014 года назначен Секретарем Совета национальной безопасности и обороны. В феврале 2015 под его руководством бойцы ВСУ перешли в наступление под Мариуполем и заняли пять населенных пунктов.

Личная жизнь

Супруга политика, Анна Владимировна Турчинова (в девичестве Белиба), моложе мужа на шесть лет. Кандидат наук, с 2006 года руководит кафедрой иностранных языков в Национальном педагогическом университете имени М. П. Драгоманова. Увлекается фигурным катанием. Сын Кирилл Турчинов родился в 1992 году, закончил КНЭУ, в 2014 году поступил на службу в созданную отцом Национальную гвардию и прослужил два года. Активный представитель «Народного фронта молодежи».


В 1999 году Александр Турчинов крестился, став членом евангельской церкви христиан-баптистов. Возглавляет украинский филиал «Церкви Христа», проповедует, но пастором не является. По его словам, пасторское служение ему более интересно, чем политическая карьера. На прозвище «Кровавый пастор», под которым он широко известен в Интернете, Турчинов не обижается.

Александр Турчинов сейчас

Фото Турчинова не исчезают из новостных лент. Будучи секретарем СНБО Украины, он участвует в заседаниях Совета и встречается с представителями дружественных стран. В феврале 2018 года Александр Валентинович встречался с послами Франции, Японии и Великобритании и обсуждал перспективы сотрудничества Украины с этими государствами в оборонной отрасли. Руководил испытаниями крылатой ракеты «Ольха».


Александр Турчинов дает показания в ходе судебного разбирательства по делу беглого экс-президента Виктора Януковича, рассказывая о событиях четырехлетней давности. Политик дает интервью, публикует на странице в

Фото из открытых источников

Может ли служитель Божий творить и проповедовать сатанинское зло? Кажущийся безумным вопрос перестает быть таковым, стоит лишь уточнить, что в данном случае речь идет об Александре Турчинове, давно заслужившем на Украине имя "кровавый пастор".

Недавняя людоедская тирада шефа СНБО Александра Турчинова если и вызвала шок в украинском социуме, то незначительный, и лишь у той части, которая сумела сохранить человечность и здравомыслие на фоне массового фашистского зомбирования. Напомним, что Турчинов, выступая на презентации нового беспилотного аппарата на лётно-испытательной базе «Антонов» в Киевской области, ухмыляясь, заявил: «Единственное, что я хочу сказать - все, кто сотрудничает с агрессором, должны сидеть за решеткой. Это моя позиция. Кто помогает агрессору - именно туда должны идти… Если будет хоть один намек, что есть сотрудничество, которое усиливает обороноспособность Российской Федерации, извините, будем арестовывать и расстреливать. Других вариантов нет».

Это отнюдь не пустые слова. От персонажа, являющегося одним из организаторов убийств на Майдане, зачинщиком гражданской войны в Донбассе, чьи руки в крови десятков тысяч невинных жертв, - от такого персонажа редко исходят пустые угрозы.

Многие нормальные люди в недоумении задаются вопросом: как мог человек, называющий себя верующим христианином, проповедующий в протестантских храмах о любви Божией, докатиться до подобных злодеяний? А ведь он еще и претендует на одну из главных ролей в создаваемом Порошенко ЕПОЦе («Единая поместная церковь»), построил на Печерске, недалеко от Лавры, «храм всех религий», то и дело выступает с проповедями в молельных собраниях.

Тем более, что и Турчинов, и его община «Слово жизни» именуют себя «евангельскими христианами-пятидесятниками» (течение, близкое к баптизму), которые давно имеют реноме пацифистов и противников всякого оружия. В советские времена «пятидесятники» отказывались от армейских призывов, не желая брать в руки автомат, и в лучшем случае попадали в строительные батальоны, в худшем – в тюрьмы.

И когда на руинах советской власти стали подниматься и жировать деятели нового типа – в основном, бывшие комсомольские вожаки, раздерибанившие остатки советской экономики, - появление пастора Турчинова вызвало умилительные реакции у значительной части сторонников независимости Украины.

Вот, мол, какой верующий бизнесмен появился в новой украинской элите (в те годы – неизменно рядом с Юлий Тимошенко и Павлом Лазаренко, а также с Леонидом Кучмой). Хотя этот «верующий» уже однажды отрекся от Христа, сначала приняв святое Крещение в Православии, а потом предав его и перейдя в свою секту. А ранее сей пастор работал комсомольским руководителем в Днепропетровске, состоял в КПСС и рьяно ей служил.

Впрочем, подобный путь прошли многие из «младо-комсомольцев» конца 1980-х. Многие обогатились на разворовывании страны, превратились в финансовых воротил и циничных политиканов. Однако не все стали массовыми убийцами и преступниками против человечности. В этом смысле путь Турчинова, конечно, уникален.

Уникальность его еще и в том, что Турчинову, который полностью подпадает под евангельское определение «волк в овечьей шкуре», удается, благодаря религиозной каше в замороченных головах жертв телепропаганды, выглядеть чуть ли не поборником веры, патриотом и борцом с «сепаратизмом» и «агрессией».

Это ему-то, укравшему в 1990-е гг. вместе с Тимошенко и Лазаренко столько народных денег, сколько не снилось никакой «Коза ностре» или «Якудзе». И убившему столько людей, сколько не убил никакой палач-одиночка.

Турчинов является представителем «неопятидесятников», или харизматов. Харизматическое движение представляет собой совокупность якобы независимых религиозных общин, использующих схожие «богословие» и формы проведения «молебнов». Справедливости ради нужно отметить, что «классические» протестанты, баптисты и т.п., нередко эти организации не признают и даже отказываются считать их христианскими.

Харизматы исповедуют так называемую «Теологию процветания» (так можно именовать и все их сообщество). На самом деле, это оккультное течение, тоталитарная деструктивная секта, утверждающая, что настоящий христианин должен быть здоровым, счастливым и богатым. Если он не соответствует этому постулату - значит, не христианин. Эта «концепция» абсолютно противоречит и учению Христову, и Святому Евангелию.

К «ТП» относятся: «Движение веры»; «Католическое харизматическое движение»; «Посольство Божье» Сандея Аделаджа (многие киевляне до сих пор помнят этого чернокожего проходимца из Нигерии); «Церковь Полного Евангелия Ёыйдо» (Ассамблеи Бога) из Южной Кореи; «Духовный центр «Возрождение».

Несколько десятков организаций - «Слово жизни» , «Церковь новое поколение», «Часовня на Голгофе» и др., - действующих в России и на Украине, объединены в два крупных союза. Они имеют печатные органы: газеты «Возрождение», «Голос веры“, в Казахстане выходит иллюстрированный журнал «Новая жизнь».

Сектанты вербуют новых членов (на улицах, в местах развлечений и отдыха и т.п.), часто представляясь «пятидесятниками» или «баптистами». (Вероятно, в этом и лежит причина того, что Турчинова несведущие люди считали баптистским пастором). Приглашают на «веселые тусовки», где методом «бомбардировки любовью» - похвал, улыбок, восторгов – окучивают вновь прибывшего. Эти похвалы и восторги становятся для него как наркотик, отказаться от которого со временем все труднее.

В полных залах, под задорную веселую музыку, с приплясываниями и повторами слоганов, псевдосвященники манипулируют сознанием аудитории. Люди там смеются, пляшут, кривляются, катаются по земле, крича от «счастья», якобы чувствуя «схождение Духа Святого». Устраиваются шоу с «исцелениями» и «врачеванием».

Руководители сект требуют от своих подчиненных все больше денег и имущества, поясняя это так: чтобы стать «настоящим христианином», то есть разбогатеть, нужно в секту вкладывать деньги. Чем больше вложишь, тем больше получишь. Ради этого люди начинают всех уверять (в первую очередь, себя), что они соответствуют «христианским» постулатам, хотя на деле все обстоит далеко не так.

Результаты бывают очень плачевны. У членов сект часто развиваются шизофрения и психичесие заболевания, многие пытаются свести счеты с жизнью. Это и есть воплощение дьявольского плана по вовлечению людей в эти сатанинские сборища. Один из самых ужасных случаев произошел в Москве в 2001 году. Тогда мать и дочь, члены секты харизматической «Церкви полного Евангелия», задушили свою 6-летнюю умственно неполноценную дочь и внучку, посчитав, если ребенок болен - значит, «проклят Богом».

На Украину харизматы проникли, в основном, через шведское «Слово жизни». Это как раз та самая секта, представителем которой позиционирует себя Турчинов. Она представляет собой один из самых лицемерных, хотя внешне респектабельных, центров по манипуляции общественным сознанием под видом «христианского» проповедничества. Это очень важный момент для понимания сущности нынешней религиозной войны на Украине и роли «кровавого узурпастора» в ней.

Если вспомнить слова Збигнева Бжезинского, произнесенные им после падения коммунизма, о том, что теперь у него остался один враг- Православие, то многое становится ясным в картине религиозной и гражданской смуты на Украине, практически не прекращавшейся все постсоветское время. Поскольку Запад и США поставили целью уничтожение России и всего русского, они не могут обойтись без войны с каноническим Православием, на котором исконно зиждилась наша ментальность.

Именно поэтому в страны бывшего СССР – в первую очередь, на Украину – хлынули толпы сектантов, колдунов, шаманов, «экстрасенсов» и прочей нечисти. Печать, радио и ТВ заполонили развратные и богохульные программы с их участием, преследующие единственную цель: внедрить в мозги бывшего советского обывателя, мало что знающего о Боге и Истине, отраву, которая позволит этими мозгами управлять.

На все сии программы и публичные перформансы заокеанскими режиссерами выдавались колоссальные деньги, создавались целые телеканалы и холдинги СМИ, общественные организации, «церкви»… В авангард вышло турчиновское «Слово жизни», сборища которой планируется устраивать в огромном и шикарном псевдохристианском здании на Печерске.

Этот «храм всех церквей» очень привлекателен для хунты с точки зрения «молебнов» представителей религиозно-коммерческого холдинга под названием ЕПОЦ, мечту о котором лелеет Петр Порошенко. Именно там планируется проводить еретические сборища, категорически запрещенные постановлениями Вселенских Соборов Православной Церкви и учением святых отцов.

Кстати говоря, Александр Турчинов несколько лет назад покинул ряды тимошенковской партии «Батькивщина» и перешел в «Блок Петра Порошенко». Думается, это красноречивое свидетельство того, что он готов всю свою «религиозность» поставить на службу новому хозяину. Так что метаморфоза Турчинова, из «пастырей» превратившегося в душегуба, удивительна лишь на первый взгляд. По сути, вся его «духовная деятельность» изначально была направлена на войну с Христом, Православием и нашим народом.

Подпишитесь на нас

Спикер Верховной Рады в церкви осуществляет диаконское служение и проповедует Слово Божье, и никогда не агитирует за политику.

Спикер Верховной Рады Александр Турчинов является членом баптистской церкви "Слово жизни", он осуществляет диаконское служение и проповедует Слово Божие . Недавно он пожертвовал деньги на строительство храма в Киеве, как и все члены его религиозной общины . Пастор церкви утверждает, что Турчинов никогда не агитировал за политику среди братьев и сестер.

Программе "Украинские сенсации" удалось побывать на проповеди Александра Турчинова. В молитвенный зал он вошел одним из последних. Пока братья и сестры пели песни, Турчинов целых два часа старательно изучал Библию, и уже под конец богослужения вышел проповедовать.

"Почему, братья и сестры, мир несовершенен? Все очень просто: потому что мы, люди, несовершенны. Люди, которые уродуют себя, уродуют своих близких, уродуют все вокруг. Зачем далеко ходить? Сходите в ближайший лес, посмотрите, сколько там мусора посреди творения Божьего!", - говорит он во время проповеди.

Читайте также:

Интересно, что Турчинов - не единственный политик в баптистской церкви. Кроме него, богослужения посещают народные депутаты от "Батькивщины" Руслан Лукьянчук и Александр Дубовой, а депутат прошлого созыва Виктор Уколов даже поет в хоре.

А вот Юлия Тимошенко - православная, она посещает церковь Киевского Патриархата, а Арсений Яценюк - греко-католик.

Напомним, Турчинов назвал Украину несокрушимой государством , а украинцев - непобедимой нацией.

Ответы

    >>> Насчет благодатного огня ничего не могу сказать, это знает только Иерусалимский патриарх
    Ладно, ничего буду говорить. :)
    >>> Некоторые случаи мироточения записаны на видео
    Нет, я не говорю, что они не мироточат. Но это не чудо, сами понимаете. Даже если Вы скажете, что не понимаете - то я не поверю. В глубине души Вы знаете, что это простая подстава.
    >>> Библию изучают в семинарии 5 лет и потом еще несколько лет в академии.
    Я конечно не учил её так. Но я и не совсем тупой. :) Библия - не диссертация, которая доступна для понимания только умнейших людей. Библия предназначена для любого человека, согласно ей же.
    >>> Бог не писал Библии
    Вы меня прямо буквально понимаете. :) Я имею в виду, что принимал участие.
    >>> Есть религии крайне вредные и губительные для человека, но православие совсем не выдумка
    Так каждый говорит про свою религию. Каждый кулик своё ... хвалит. Я не против православия, я против религий в целом. Поэтому хаять православие в отдельности я не буду. :)

    Удалить

    >>>Но это не чудо, сами понимаете. Даже если Вы скажете, что не понимаете - то я не поверю. В глубине души Вы знаете, что это простая подстава.

    Нет, я как раз не понимаю, что это «подстава». На видео, о котором упоминалось, мироточение происходит прямо из стекла киота иконы, находящегося в нескольких сантиметрах от самого образа, т.е. совершенно неоткуда. Конечно, есть провокации, есть экзальтированные люди, которым что-то померещилось, есть мироточение производимое падшими духами. Настоящее мироточение, от Бога, всегда было редкостью и воспринималось как знак милости Божией, а то, о чем слышно сейчас, далеко не всегда является таким. Однако это не отменяет тех редких случаев, когда это действительно является чудом. Можете мне не верить, но я говорю искренне. Понимаете в чем дело: имитировать мироточение – это либо клиника, либо сознательный злонамеренный поступок. Такие случаи все-таки выявляются.

    >>>Так каждый говорит про свою религию. Каждый кулик своё ... хвалит. Я не против православия, я против религий в целом.

    Пребывание человека в секте и последующий уход из нее дают сильнейшую прививку от религии и человек начинает считать все религии злом, поскольку он видел вокруг себя нездоровую обстановку и был ее частью. Но атеизм также можно считать религией, т.к. он основан на вере: вере в то, что Бога нет. Нерелигиозный человек также покланяется богам, точнее идолам и приносит им жертвы: здоровью, достатку, вкусной пище, удовольствиям, или более «возвышенным»: искусству, науке, знаниям. Атеизм похож на язычество, только неосознанное. Там каждой страсти был создан идол и придуман бог, а тут все происходит внутри, но суть не меняется.

    Удалить
  1. Насчет Писания. Существует и другая причина его непонимания и ложного истолкования. Приведу цитату из статьи свт. Игнатия Брянчанинова . Заранее прошу прощения за ее объем:

    Писание, изученное по букве плотскими и душевными человеками, послужило для них к изобретению ересей, к погублению ими и себя и других. Святой апостол Петр сказал о Посланиях святого апостола Павла, что их некоторые "невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают (развращают), как и прочие Писания" (2 Пет. 3, 16). Здесь весьма правильно употреблены слова "развращают" и "превращают", потому что плотский и душевный человек, не понимая духовного смысла в Писании, дает ему смысл сообразно своему устроению. Иначе это и быть не может: ведь надобно же душевному человеку получить какое-либо понятие при чтении или изучении Божественного Писания, а Писания он не способен понимать как должно; следовательно, по необходимости он дает себе понятие, какое ему заблагорассудится. Происхождение Священного Писания, способ понимания и объяснения его изображены с полною ясностию святыми апостолами Петром и Павлом. Святой апостол Петр говорит: "Зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою, ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым" (2 Пет. 1, 20, 21). Это значит: как произнесено Слово Божие, или Священное Писание, при посредстве Святого Духа, так только при посредстве Святого Духа оно может быть и объясняемо, следовательно, и понимаемо. Святой апостол Павел говорит: "Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога; что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным (духовное излагая духовно)" (1 Кор. 2, 11, 12). Отсюда видно, что в изложении и объяснении Писания нисколько не участвовала человеческая ученость, нисколько не участвовало школьное изучение Писания, изучение его буквы, которыми отличались и хвалились иудейские книжники и фарисеи, которое имел и апостол Павел, которое он вменил для себя в тщету ради превосходнейшего познания о Христе Иисусе, даруемого Святым Духом (Деян. 22, 3; ср. Флп. 3, 5-8). После вышеприведенного апостол продолжает: "Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно" (1 Кор. 2, 14). Это сказал апостол из своего опыта. Он, находясь в состоянии плотского, душевного человека, был изучен (научен-ред.) Писанию о вере в Бога по современному обычаю, преобладавшему тогда между иудеями, уничтожившему между ними духовное понимание Закона (Мф. гл. 25), соделавшему иудейских богословов неспособными познать и принять Бога, явившегося им во образе человека с неоспоримыми и яснейшими свидетельствами Божества Своего. При обращении из иудейства в христианство святой апостол Павел весьма быстро перешел из состояния душевного к духовному по причине предшествовавшей обращению строго-нравственной жизни (Флп. 3, 6). Обильно наученный Святым Духом, он узнал на себе, что прежние его познания, также обильные в своем отношении, не только не объясняли для него Бога, но и закрывали Бога от него, омрачали его, делали врагом Божиим (Рим. 8, 7), отнимали у него возможность покоряться учению Христову (Рим. 8, 7), представляли ему учение Христово бранным, диким, нелепым, богохульным (1 Кор. 2, 14). Странным показалось оно иудейскому учителю Никодиму (Ин. 3, 4), жестоким и невыносимым показалось оно многим таким, которые уже были учениками Богочеловека и последовали Ему в Его странствии (Ин. 6, 60). Этим соблазнившимся и оставившим Божественного Учителя ученикам Он сказал: "Дух животворит, плоть (то есть плотское разумение Слова Божия) не пользует нимало. Слова, которые говорю я вам, суть дух и жизнь" (Ин. 6, 63).

    Удалить
  2. Все люди находятся в плотском и душевном состоянии, поэтому они не могут точно понять смысл Писания сами по себе. Священное Писание вторично и может быть уподоблено скелету, фиксирующему узловые моменты. Но без всего остального, из чего состоит человек, оно так и останется скелетом. Вторично потому, что вначале христианство распространялось в устной форме и несколько десятилетий не было никаких писаний Нового Завета. Они появились впоследствии, чтобы зафиксировать основные положения, но их одних не достаточно, поскольку христианство не ограничено Библией, которая должна быть понимаема в контексте Священного Предания , которое первично.

    Удалить
  3. >>> Пребывание человека в секте и последующий уход из нее дают сильнейшую прививку от религии и человек начинает считать все религии злом
    Вот тут Вы в точку попали. Когда с детства ты думал, что правда тут и никак иначе, а потом оказывается, что это не так, то начинаешь думать: если уж правда оказалась неправдой - то что говорить о неправде. Она вообще ужасная ложь.

    >>> он видел вокруг себя нездоровую обстановку и был ее частью
    Вот тут я не понимаю Вас. Дело в том, что туда, куда я ходил, суть была та же, что и у православных. Изучали ТОЛЬКО Библию. Молились ТОЛЬКО Иисусу и Богу (тут с православием немного расходится, они молятся ещё и святым различным). Библию изучали каноническую (ту же, что и в православии). Никакого священного смеха и подобной чуши не было. По телевизору видел православные программы (по Союзу и Спасу), в которых говорили то же самое, что говорили и у пятидесятников тех же, разве что упоминали ещё святых и иконы.
    Вы наверное представляете служения и учение пятидесятников и харизматов как нечто невообразимое. Возможно Вы просто сталкивались с такими общинами, но я был в абсолютно нормальной общине. Учение почти то же, что и у православных. Расхождения только в мелочах. Хотя поклонение святым Вам может и не кажется мелочью. Они поклоняются только Иисусу и Богу (там, где я был).
    Поэтому, когда я ушёл оттуда, меня не прельщает и православие. Учение то же самое, а с некоторых пор учению этому я не верю.

    >>> Нерелигиозный человек также покланяется богам, точнее идолам и приносит им жертвы: здоровью, достатку, вкусной пище, удовольствиям
    Поклоняется - это сильно сказано. Он уделяет этому не более внимания, чем религиозный человек. Т.е. обычная норма. А всякие гурманы, трудоголики и подобные есть и среди религиозных и среди нерелизиозных. Это отклонение от нормы.

    >>> Атеизм похож на язычество, только неосознанное. Там каждой страсти был создан идол и придуман бог, а тут все происходит внутри, но суть не меняется.
    Может быть. Просто атеист живёт так, как есть. Надо что-то - получил. Нет рамок. И Вы можете называть то, что хочет получить атеист - идолами. Но это просто вещи. Он им не кланяется. Что-то любит конечно больше, что-то меньше. Как и везде.

    >>> христианство не ограничено Библией, которая должна быть понимаема в контексте Священного Предания, которое первично.
    Про священное предание вообще первый раз слышу. А что оно первично - у меня вообще не укладывается в голове. Наверное это и есть корневое отличие православных и пятидесятников.

    Удалить
  4. >>> поклонение святым Вам может и не кажется мелочью

    Да, на мой взгляд, это не мелочь. Только небольшое уточнение: не поклонение святым и их изображениям – иконам, - а почитание . Поклонение одному Богу-Троице, а святых и Божию Матерь православные чтут как старших братьев и наставников. А поскольку я могу попросить Вас помолиться обо мне, то также могу попросить и любого святого, ведь все они живы у Бога. Молитвы святых имеют дерзновение и святые могут умолить Бога о человеке, когда сам он этого сделать не может по своим грехам. Кроме того, святые воплотили в своей жизни Евангелие, поэтому изучение их жизнеописаний – необходимая вещь для желающего быть настоящим христианином, особенно чтение жизнеописаний святых, живших не так давно от нас, например, святого Иоанна Кронштадтского .

    >>> Про священное предание вообще первый раз слышу. А что оно первично - у меня вообще не укладывается в голове.

    Само христианство и есть Священное Предание, которое Христос передал, или по церковно-славянски, предал апостолам, а они всем остальным. Несколько десятилетий по Вознесении Христа Евангелий еще не существовало, они появлялись постепенно и последнее было написано апостолом Иоанном Богословом перед смертью. Приходя в какое-либо селение, апостолы учили вере устно, не опираясь на тексты Нового Завета. Фиксация определенных моментов произошла позднее, но именно определенных, т.е. не всех. Поэтому христианство, Священное Предание не ограничивается Писанием, которое можно уподобить кратким тезисам. Отсюда следует, что понять христианство и жить по нему не возможно, основываясь лишь на Священном Писании, как пытался сделать Лютер, а за ним протестанты и их последователи пятидесятники. Например, православные осеняют себя крестным знамением или крестятся, но нигде в Библии про это не сказано, однако этот обычай существовал еще в древней христианской церкви о чем есть упоминания в источниках. Т.е. налагать на себя крестное знамение со словами «Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа. Аминь» - есть часть Священного Предания. Святые отцы пишут, что Крест является оружием против падших духов, поэтому конфесии, отвергающие почитание Креста сами себя лишают Божией помощи.

    Удалить
  5. >>> Наверное это и есть корневое отличие православных и пятидесятников.

    Так и есть. Но это корневое отличие породило целый ряд других отличий, в результате чего в православии и пятидесятничестве сформировался разный взгляд на христианство и обязанности человека по отношению к Богу, хотя, как Вы заметили, и те и те читают Библию и часто говорят об одном и том же. В результате непочитания святых, пятидесятники лишают себя их благодатной помощи и их письменных наставлений, объясняющих Евангелие, варятся, так сказать, в собственном соку. У Христа были ученики – апостолы, творения которых составили Новый Завет, но у апостолов тоже были ученики – т.н. мужи апостольские, которые были поставлены ими епископами на различные кафедры: Антиохийскую, Ефесскую, Римскую и т.д. (Существуют, например, послания священномученика Игнатия Богоносца епископа Антиохийского, ученика Иоанна Богослова, которые по стилю и направлению мало отличаются от апостольских посланий). У этих учеников также были ученики, многие из которых канонизированы и были предстоятелями православных церквей. Эта цепочка продолжается до наших дней, что называется апостольским преемством и чего нет у протестантов и пятидесятников. (Т.е. череда рукоположений католических и православных епископов гипотетически может быть отслежена до самих апостолов, почему мы и признаем католическое рукоположение). Евангелие сжато объясняет христианство, апостольские послания раскрывают его смысл подробнее, иначе апостолы и не писали бы их различным церквям. Но после смерти апостолов нужда в объяснении и разъяснении вновь возникающих вопросов не отпала. Этим занимались ученики апостолов, составляя послания, беседы и отдельные сочинения. Таким образом, происходит постепенная детализация Священного Предания в письменных источниках. Православие может сказать: как понимали веру первые христиане и их ученики, так понимаем и мы, поскольку мы признаем их творения и полностью согласны с ними, а протестанты и пятидесятники, даже католики такого сказать не могут. Например, в протестантских конфессиях Евхаристия – всего лишь воспоминание Тайной Вечери и страданий Христа, а в православии – таинство, в котором человек реально соединяется со Христом и без которого не возможна духовная жизнь и наследие жизни вечной, такое понимание было в церкви Христовой с момента ее основания. Также у пятидесятников существует учение о том, что благочестие должно сопровождаться земным изобилием и здоровьем, а Христос и апостолы сказали, что верующего на земле ждет Крест и скорби, а достаток, наоборот, может породить нечувствие и духовную смерть.

    Удалить
  6. Или отношение к делам: в протестантских религиях говорится «уверуй и ты спасен, впусти Иисуса в сердце и ты спасен», а в православии слова апостола понимаются буквально: «вера без дел мертва есть». Т.е. одной веры, без борьбы со страстями и жизни по заповедям (подставь щеку, люби врагов, прощай и т.д.) не достаточно для спасения, поскольку и бесы веруют. Можно долго перечислять отличия, но я сейчас не готов это сделать, скажу кратко: в результате многочисленных искажений богооткровенной религии начатых католичеством и усиленных протестантизмом, благодатная жизнь во Христе, реальный духовный опыт, доказывающий правильность выбранного пути, в образовывающихся религиях стали затруднительными до невозможности. В результате остаются одни сухие нравоучения не вызывающие сочувствия у слушателей. Эти религии, не могут зажечь в сердце человека тот духовный огонь, который Господь принес на землю, не могут дать сил в борьбе со страстями. Конечно, это может происходить и в православии при механическом отношении к вере или непонимании ее сути, например, с детьми, которых верующие родители водят на службы, а у них в голове у них одна мысль: скорей бы все это закончилось. Если у ребенка детская, неосознанная вера не перейдет во взрослую, сопровождаемую духовным опытом богообщения, тогда, вырастая, такой ребенок перестает ходить в церковь. Ему не понятно зачем это нужно, что это дает, в то время как его сверстники ходят на дискотеки, употребляют алкоголь, знакомятся с другим полом. И он выбирает сторону не родителей, а сверстников. Возвращаясь к пятидесятничеству: оно возникло в начале 20-го века из протестантизма, основатель которого – Лютер – желая исправить заблуждения католичества, ввел еще больше заблуждений и отдалил еще дальше свое учение от учения первенствующей церкви. Далее начался лавинообразный процесс, из протестантизма стали возникать различные «церкви», каждая из которых говорила «у нас все по Евангелию», но каждая из которых по-своему его понимала, т.е. принцип «все по Евангелию» у них все равно не работал, поскольку к Евангелию добавлялось толкование того или иного основателя.

    Протестанты не признают монашество и девство, считают их бесполезными в лучшем случае, а Господь сказал о девстве: могий вместити да вместит. Сам Лютер отверг обеты монашества, которые он дал Богу и стал жить с монахиней – на таком основании возник протестантизм со всеми его производными. Отсюда, кстати говоря, отвержение приснодевства Богоматери и вообще плотской характер протестантизма.

    Удалить
  7. >>> у пятидесятников существует учение о том, что благочестие должно сопровождаться земным изобилием и здоровьем
    Это Вы с харизматами путаете. Харизматы вышли из пятидесятничества, но эти направления немного разные. В пятидесятничестве тоже учат, что верующего на земле ждут всяческие скорби.
    >>> в протестантских религиях говорится «уверуй и ты спасен, впусти Иисуса в сердце и ты спасен»
    Да, всё верно, говорится. Но совместно с "вера без дел мертва".
    >>> одной веры, без борьбы со страстями и жизни по заповедям (подставь щеку, люби врагов, прощай и т.д.) не достаточно для спасения
    У Вас, похоже, тоже не совсем верное представление о некоторых аспектах протестантизма (я говорю только о баптистах, пятидесятниках, харизматах - с другими направлениями не сталкивался). Там тоже самое всё - то, что Вы перечислили. Тоже учат смиряться, не воздавать злом за зло и т.п. Но исполняют не все, даже сами, кто с кафедры говорит про это - он же и поругаться и подраться может. В принципе, как и в православии.

    >>> Протестанты не признают монашество и девство
    Про монашество не слышал, а вот насчёт девства - есть такие, но их очень мало.

    Благодарю Вас за познавательную беседу. Теперь я хоть в общих чертах знаю о православии. :)

    Удалить
  8. >>> У Вас, похоже, тоже не совсем верное представление о некоторых аспектах протестантизма…

    Очень может быть т.к. беру информацию из книг и лекций, анализирующих протестантизм.

    >>> Исполняют все заповеди тщательно только единицы. Остальные только говорят. Собственно с чем я и столкнулся - верил безоговорочно этим заповедям, старался их исполнять. А потом пристальнее посмотрел на тех, кто меня этому учил и понял, что всё показуха.

    Еще в 18 веке святитель Тихон Воронежский говорил: «Ныне уже почти нет истинного благочестия, а одно лицемерие». Чем дальше, тем живущих по Евангелию будет меньше и меньше, но это не отменяет посмертного воздаяния. Люди живущие свято есть и сейчас, только это большая редкость, они учат более своими делами, чем словами. Хотя, даже если взять только моральный аспект, то, на мой взгляд, заповеди Евангелия являются нравственным идеалом поведения человека и единственным правильным образом поведения. В любом случае то, что они запрещают - пустословие, чревоугодие, гнев, мщение, блуд, сребролюбие, леность, тщеславие, гордость, мстительность - действует разрушительно на внутренний мир любого, не зависимо от религиозных убеждений. А то, что они предписывают, является образцом благородства.

Loading...Loading...